Originally posted by dr walker:
und im himmel ist jahrmarkt.

weder die erfindung der schallplatte (statt *lebenden* musikern), noch die verbreitung des tapes oder der cd hat die musikindustrie *getoetet* - ganz im gegenteil, der aufbau einer so gigantischen maschinerie war erst durch ebendiese speichermedien und der daraus folgenden verbreitung an die massen moeglich.

entwicklung schreitet nunmal stetig voran (ein glueck), sinnloses *sich-sperren* vor neuer technologie ist bull.

neue wege beschreiten ist die devise!!

Originally posted by dr walker:
klar.
und das gewissenlose und skrupellose kopieren & faelschen von geldscheinen und schecks fuehrt zum wirtschaftsaufschwung und zum wohl der betrogenen.

ich habs ja schon immer gewusst!

*gaehn*

geldscheine sind zu ihrer faelschungssicherheit immer wieder verbessert worden - die musikindustrie hat den vertriebsweg *internet* schlicht verschlafen und wundert sich jetzt ploetzlich, dass das die leute selbst in die hand genommen haben.

der bedarf war ja offensichtlich gegeben (sonst waere der erfolg nicht so durchgeschlagen), bloss die musikindustrie hat nicht geschaltet und die moeglichkeiten voelliig unterschaetzt.

selber schuld also.

und nochmal: das kopieren von tapes und cd's von hand zu hand hat die musikindustrie auch nicht in die knie gezwungen.

Originally posted by dr walker:
da ±gaehn± ich aber auch...

na, da bin ich aber froh, dass dir noch ein paar gute argumente fuer deine position eingefallen sind......

*kicher*

Originally posted by dr walker:
wozu?
soll ich mit leuten wie dir die sich generell weigern die realitaet zu erkennen weiter sinnlose diskussionen fuehren?
ich glaube nicht!

uhm - ich glaube, die oben angefuehrte studie entsprang nicht bloss meiner phantasie, sondern ist real nachlesbar!

von welcher/ wessen realitaet sprichst du also?

ganz abgesehen davon, dass du bisher in diesem thread noch nicht einmal den eindruck von diskussion vermittelt hast, denn dazu haetten wohl ein paar argumente gehoert, die du nicht bringst/ hast.

schade eigentlich, denn der verbreitungskanal uebers internet ist ein interessantes thema und wird uns alle (musikhoerende, musikschaffende, an musik verdienenden) in den naexxtn jahren weiterhin beschaeftigen....

Originally posted by dr walker:
stimmt genau.
durch planloses raubkopieren von anderer leute eigentum!
blablabla.

bist du blind und taub?

es geht hier um vertriebswege, die du selber (durch den shop und durch downloadbare mp3's) auch schon nutzt!!

raubkopiert wurde schon immer und ueberall. das gehoert ins reich der utopie, wenn du denkst, dass jemals die leute aufhoeren wuerden, vorgeschriebene regeln zu unterlaufen.

ich wuerd das auch eher sportlich sehen, abgesehen davon, dass du da eh keinen einfluss drauf hast.

vereinzelte musiker glauben und vertrauen darauf, dass ihre fans sich eh nicht mit nem runtergeladenen mp3 zufriedengeben und bei gefallen die ganze platte kaufen - und stellen komplette lp's auf ihre website.

man kann ueber monatliche abo's sprechen oder pay per track -

oder
oder
oder

ein bischen mehr konstruktivitaet und cleverness deinerseits waer nicht schlecht - verhindern, dass leute kopien anfertigen, wirste sowieso nicht.

und, um's nochmal herunterzubeten: kopien von tapes bzw. von schallplatte auf tape haben die musikindustrie nicht umgebracht, genausowenig wird es das internet....

Originally posted by dr walker:
der der hier nicht kapiert ist blond:

-> was besseres faellt dir nicht ein? tja, wem die argumente fehlen....

zu bezahlende mp3´s funktionieren nicht

-> ich wuerdma behaupten: NOCH nicht. du glaubst doch nicht im ernst, dass sich die plattnfirmen ihre gruende komplett abgrasen lassen werden!

ich bekomm dutzende von fan emails die sich fuer die neuen air liquide "music is a virus" trax bedanken, die sie als mp3´z irgendwo kostenlos gesaugt haben.

-> war das die cd, die angeblich kopiersicher war?!

der syncom online store ist zwar nett aber nur der letzte versuch unsere collector items an den start zu bringen. davon kann man weder produktion, miete, telephonkosten geschweige denn lebensunterhalt bezahlen.

-> schon klar. trotzdem ist ein online-shop guenstiger als ein *realer* laden, bei dem man dann miete, strom etc. bezahlen muss.

der musikmarkt ist ein witz geworden. jeder depp besorgt sich die trax per mp3 oder cd brenner umsonst. tatsache. aus.

-> und? ging vorher schon per tape. wuerdest du fuer ein konsumgut immer unbedingt mehr bezahlen als du musst? (ausser, du hast ne philosophie dahinter, bspw. bei naturstrom oder du bist dj und haengst mit herz und seele dran)

kann sein, ein 15jaehriger saugt sich gigaweise mp3's - wieviel davon haette er sich wohl davon gekauft, wenn es diese moeglichkeit nicht gaebe?

1 gesaugte cd ist nicht gleich 1 _nicht_ gekaufte cd. logo, oda?

aus einem business ist ein hobby geworden.
bei so gut wie jedem musiker in unserem bereich.

-> aus einem hobby wurde ein business (an dem nicht zwingend der musiker selbst gewonnen hat, ich erinner mich an einige schimpftiraden ueber diverse plattenfirmen von dir) wird ein hobby wird ein business. umdenken ist gefragt.

ich vermute, der weg geht erstmal wieder dahin, dass der musiker selbst sein business wieder selbst in die hand nimmt. unterhalb von 10000 verkauften einheiten war das auch vorher schon lohnender.

ok. zurueck zu dj vinyl und clubtrax!
vinyl kann man noch nicht kopieren.

-> ich kann vinyl doch genauso in den rechner ziehen und ins netz stellen??! eher: zurueck zum dj, der die crowd rockt - zurueck zum menschen, zur persoenlichkeit, die durch authentizitaet besticht.

Originally posted by malaclypse:
...
ich glaube in naechster zeit fuehrt aber kein weg an der buehne vorbei - und daran, etwas zu haben, was sich nicht wirklich kopieren laesst. das zu erforschen wird wohl in naechster zeit eine notwendigkeit werden.
...

Originally posted by dr walker:

Quote:

Originally posted by malaclypse:
...
ich glaube in naechster zeit fuehrt aber kein weg an der buehne vorbei - und daran, etwas zu haben, was sich nicht wirklich kopieren laesst. das zu erforschen wird wohl in naechster zeit eine notwendigkeit werden.
...

EXAKT!!!!

und ich fang nur dann an zu fluchen wenn mir neunmalkluge individuen erzaehlen wollen wie toll die situation mit mp3´z und cd-r-bootlegz ist...

dass live an gewicht zunehmen wird, hab ich oben ja auch schon mal angeufuehrt. man muss nur auch zuhoeren wollen, nicht wahr monsieur?

Originally posted by dr walker:
liebe frau.
bei dir scheinen fakten ja nix zu zaehlen fein!
tschuess!

und die studie hab ich wohl selbst erfunden oder wie?

Originally posted by dr walker:
studien gibt es wie sand am meer.
blick den tatsachen ins auge oder lass es.

aha. tatsachen sind das, was du denkst/glaubst/meinst. verstehe.

damit machst du es dir ein bischen einfach.

fakten hab ich von dir noch keine gehoert, danach frag ich dich ja schon seit meiner ersten antwort!

die musikindustrie ist doch nicht die caritas, ich versteh auch nicht, warum du sie so verteidigst. die wenigsten plattenfirmen sind dafuer bekannt, dass sie toll mit ihren musikern umgehen......